R: Re: [Soci SLIP] [OT] petizione contro la trasmformazione del CSI in s.p.a.

[llcfree]

On Thu, 2012-06-07 at 21:11 +0200, roberto.baral a alice.it wrote:
> Ciao, nel mio piccolo concordo con le conclusioni di Loredana.

Io invece non concordo mica con le tue. A me non pare di aver parlato di
riempire le patrie galere, ne' di senso di questo o di quello. Al
contrario, solleciterei cose piu' semplici, magari banali, ma che non
implicano sempre e solo prendersela con qualcuno. 

>  Incuriosito, per farmi un opinione, mi sono voluto documentare sul
> CSI presso economi di professione, di grandi aziende pubbliche...

E dove li trovi a quest'ora? :)

>  Incrociando i dati, il risultato è mediamente pesante, per i più
> garantisti: "Un carrozzone che costa tantissimo e non serve a nulla,
> contenitore di tutti i trombati a dx e sx ritrovatisi disoccupati; ne
> hanno infilato qualcuno persino dal Toroc... forse esperti in
> "onfaloscopia ludica?"

Quali dati?
Loredana
>  
> Mi riferiscono poi che: ogni volta che si sono verificati i costi tra
> il mercato privato ed il CSI, per quest'ultimo si parla del doppio se
> non del triplo... Certo non si può fare d'ogni erba un fascio e spiace
> per gli onesti e preparati che ci saranno pure lì... magari in apnea.
> Solo la cultura, il senso dello Stato, quindi un cambio di mentalità:
> smettere di pensare che chi prende le scorciatoie per la sedia, non fa
> il suo lavoro o non paga le tasse sia furbo. Aiuterebbe che qualcuno
> iniziasse ad andare in galera... e ci rimanesse... Il fatto che in
> Italia il merito non conti e la conseguente autodifesa dello status
> raggiunto dai mediocri, fa sì che: ad oggi, è certo più facile si
> indaghi... chi pone il problema! Roberto
>         ----Messaggio originale----
>         Da: llcfree a gmail.com
>         Data: 7-giu-2012 15.22
>         A: "Lista soci SLIP"<soci a mail.pinerolo.linux.it>
>         Ogg: Re: [Soci SLIP] [OT] petizione contro la trasmformazione
>         del CSI in s.p.a. 
>         
>         On Thu, 2012-06-07 at 12:51 +0200, Alessandro Pasotti wrote:
>         > Il giorno 07 giugno 2012 12:36, llcfree <llcfree a gmail.com>
>         ha
>         > scritto:
>         >         On Thu, 2012-06-07 at 10:24 +0200, Alessandro
>         Pasotti wrote:
>         >         >
>         >         > Il giorno 07 giugno 2012 10:11, Enrico Agliotti
>         >         > <enrico.agliotti a gmail.com> ha scritto:
>         >         >         Il 07 giugno 2012 09:18, Davide Corio
>         >         <enlightx a gmail.com> ha
>         >         >         scritto:
>         >         >         >
>         >         >         > Prende nel senso che prende l'appalto :)
>         >         >         >
>         >         >         > la PA gli da 100 e loro danno 70 ai
>         fornitori
>         >         >
>         >         >
>         >         >         lo so e questa cosa capita anche ai
>         livelli più
>         >         sotto e alla
>         >         >         fine il
>         >         >         lavoro vero lo fa uno studente laureando
>         in
>         >         ingegneria a un
>         >         >         ventesimo
>         >         >         del prezzo di partenza
>         >         >
>         >         >         lo so perché sono stato quello studente
>         >         
>         >         
>         >         > Non sono certo che la soluzione sia dare tutto in
>         mano ai
>         >         privati,
>         >         > sappiamo bene che nel pubblico non si traduce
>         >         automaticamente in
>         >         > risparmio, ma più spesso in corruzione,
>         bustarelle,
>         >         amicodellamico
>         >         > ecc. ecc.
>         >         >
>         >         >
>         >         > La soluzione è rendere CSI ed enti analoghi
>         efficienti, con
>         >         una sana
>         >         > cultura di PPAA, che in Italia manca. Vedi in
>         Francia dove
>         >         hanno
>         >         > percorsi formativi appositi per le PPAA cosa
>         combinano.
>         >         Anche i paesi
>         >         > nordici sono un esempio che le PPAA possono
>         funzionare.
>         >         
>         >         
>         >         Anche la provincia di Bolzano e' un esempio che le
>         PPAA
>         >         possono
>         >         funzionare bene ed in modo ragionevolmente economico
>         (almeno
>         >         per quel
>         >         che riguarda GNU/linux e scuole).
>         >         
>         >         La soluzione e' molto piu' semplice di quel che si
>         pensi,
>         >         bastano le
>         >         persone giuste e competenti al posto giusto che
>         lavorano
>         >         davvero con un
>         >         senso del bene comune che gestiscono e sotto il
>         controllo dei
>         >         diretti
>         >         interessati (cioe', noi, senza il controlo nessun
>         sistema
>         >         funziona).
>         > 
>         > 
>         > E ti pare "molto semplice"? 
>         
>         Piu' semplice da capire di molto altro. Basta avvicinarcisi
>         pian piano. 
>         Per esempio, ogni volta che si fa una scelta, e capita
>         centinaia di
>         volte al giorno, scegliere il meno peggio secondo quei
>         criteri,
>         favorendo chi fa altrettanto.
>         
>         > Forse non ho colto l'ironia...
>         
>         Non ce n'era :)
>         
>         > 
>         > Io penso che l'unico cambiamento "vero" sia possibile con
>         > l'educazione, che tramite la scuola si possano formare nuove
>         > generazioni dotate di senso civico, onestà e valori etici
>         compatibili
>         > con la gestione della cosa pubblica, insomma dei
>         "Cittadini".
>         
>         Io credo che la scuola (o comunque il luogo dove si passa
>         molto tempo)
>         e' il luogo ideale da riempire con esempi concreti di persone
>         che
>         mettono in pratica quello che dicono. L'esempio e' ancora il
>         piu'
>         potente dei mezzi di comunicazione di massa.
>         
>         > Stiamo andando esattamente nella direzione opposta :( 
>         Non e' mica una buona ragione per non cambiare rotta, anzi. 
>         
>         Loredana
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