[Soci SLIP] formati liberi + rbe, era Re: trasmissione rbe, era Re: [Soci SLIP] Ci ascoltano!!!

[llcfree]

Molto molto velocemntne e senza gli agganci alla polemica. Tutto quello
che scrivi qui io lo so ora. In lista ho ricevuto un: niente ogg perché
la gente usa solo mp3 (Alex P.), niente imparare a far con i limiti che
si hanno, aggiungiamo spazio (Alex P.), niente Denis (Lucio). 

Ho risposto come hai visto e letto. Nessuno ha creduto bene di prenderlo
in considerazione. Poi Ugo ha chiesto esplicitamente e a lui ho di nuovo
risposto con quel che ne pensavo. Punto. 

La proposta di parlare con Denis deriva solo dal fatto che magari
dicendogli che è semplice produrre direttamente in ogg vorbis e
aiutandolo a farlo lo si invoglia a tentare. Quando vuole, quando a
tempo, magari mai. Lungi da me l'idea di "imporre" qualcosa a qualcuno. 

Intanto, credo davvero che occuparsi personalmente, per i soci di SLiP,
per quel che a loro compete, di formati liberi sia una proposta da
considerare. Anche qui, nessuna imposizione. Io non saprei come fare ad
imporre qualcosa a qualcuno, visto che non accetto che lo si imponga a
me. Non so dove vediate tutte queste imposizioni da parte mia.

Loredana

On Wed, 2013-03-13 at 12:51 +0100, Lucio Crusca wrote:
> In data Wednesday 13 March 2013 09:04:26, llcfree ha scritto:
> 
> > Io (ri)propongo: coinvolgiamo Denis, se necessario aiutiamolo a
> generare
> 
> > direttamente in formato ogg-vorbis, se necessario prima impariamo
> noi
> 
> > come si fa. Quello che impariamo spieghiamolo sia sul blog di rbe
> che
> 
> > sul sito, se volete. Facciamo una trasmissione allegra e semplice
> che lo
> 
> > spieghi a tutti. Ma dopo esserne convinti almeno noi, se no che
> senso
> 
> > ha? E dopo che sappiamo noi come fare, quali sono gli eventuali
> problemi
> 
> > etc. Se no, che senso ha far propaganda e basta? Un po' aiuta,
> certo, ma
> 
> > cosa sposta davvero? E comunque, propaganda e produzione non sono
> 
> > antitetiche, si possono fare entrambe. E garantisco che ci si
> diverte
> 
> > anche producendo, anzi, ci si diverte molto di piu' che continuando
> solo
> 
> > a parlare.
> 
>  
> 
> Io ribadisco: non sono d'accordo. Cioè se vogliamo provare a farlo tra
> di noi (di registrare in formati liberi per imparare i problemi e le
> soluzioni) ok, è divertente, ma non sono d'accordo di insistere con
> Denis.
> 
>  
> 
> Una cosa è fornire un servizio e pubblicizzare il fatto che si
> fornisce un servizio, come fa e come deve fare SLiP, altra cosa è
> cercare di imporre una scelta. Denis sa già tutto quello che c'è da
> sapere sull'importanza dei formati liberi. So che lo sa perché ne
> abbiamo parlato. Là fuori (inteso: fuori dal mondo degli attivitsti
> del software libero) c'è molta più gente di quanta non ce ne sia
> dentro che già conosce e condivide tutto quello che noi predichiamo.
> Se vogliono provare, noi siamo qui ad aiutarli. La nostra pubblicità
> deve servire a far sapere che noi ci siamo, non a convincere qualcuno.
> 
>  
> 
> Come racconti tu, però, questa gente che già sa tutto, si trova
> costretta a non applicare queste belle cose perché il mondo gira al
> contrario. La stessa situazione vale per Denis. RBE ha un suo
> workflow, ha una sua catena di software, una suo parco hardware e
> delle risorse umane, che usa per la registrazione, il montaggio e la
> messa in onda delle trasmissioni, per la vendita degli spazi
> pubblicitari, per l'amministrazione, etc... Ha dei clienti che inviano
> i files in formato proprietario ed a cui deve rispondere in formato
> altrettanto proprietario.
> 
> Ammesso e non concesso che fare tutto in flac+ogg sia possibile senza
> cambiare nulla di ciò che hanno, di sicuro devono rifare formazione a
> tutti, come minimo. E non può fargliela SLiP, non abbiamo la gente
> competente in materia. 
> 
>  
> 
> Ti faccio un esempio: tu sai cos'è e come si usa un compressor? Sai
> quale software audio libero può applicare un compressor alla voce
> registrata? Io non lo so, ma la parola "compressor" me l'ha citata
> Denis per caso parlando del minimo sindacale per registrarsi
> un'intervista a casa e poi portarla in RBE per inserirla in una
> puntata (aveva aggiunto anche un mixer, ma quello so cos'è). E quello
> è solo il minimo sindacale, diciamo la punta dell'iceberg, e solo per
> registrare, non oso immaginare quali altre diavolerie usino loro in
> realtà oltre al minimo. Aggiungi poi il montaggio, la messa in onda,
> gli spazi pubblicitari, il sito...
> 
>  
> 
> Quand'anche avessimo le competenze, ci manca il tempo. Cerchiamo di
> essere realisti: facciamo fatica a metter giù due scalette da 20
> minuti per andare a registrare due puntate. Ti occupi tu di stare
> giornate intere in RBE per imparare prima ed aiutarli poi a cambiare
> il loro workflow e risolvergli i problemi pratici che man mano si
> presentano?
> 
>  
> 
> La proposta di passare a software e formati liberi, in modo molto
> umile e rispettoso, gliel'abbiamo già fatta. Non dobbiamo insistere,
> perché se accettano per sfinimento, poi chiederanno giustamente a noi
> conto di tutti i problemi anche solo formativi che avranno. E noi non
> potremo risolverglieli non avendo le risorse necessarie.
> 
>  
> 
> A meno che tu non conosca qualcuno che vuole dedicare anima e corpo a
> RBE per i prossimi 6 mesi, il massimo che possiamo immaginare di fare
> è chiedere a RBE se qualcuno di noi (che sia interessato a farlo) può
> stare lì con Denis senza disturbare per imparare il suo lavoro e per
> poi divertirsi a rifarlo durante gli incontri di SLiP con formati
> liberi.
> 
>  
> 
> > Forse il problema siamo noi, con le nostre resistenze? 
> 
>  
> 
> Mah non so, il problema potrebbero essere anche i nostri
> condensatori... (per dire che le nostre resistenze qui hanno a che
> fare esattamente come le resistenze dei circuiti)
> 
>  
> 
> > Forse la' fuori
> 
> > c'e' meno gente tonta e restia di quanto qualcuno in lista vuol
> farci
> 
> > credere? Forse val la pena verificare? Ecco, io vorrei verificarlo
> 
> > direttamente con quelli che si cerca di proteggere da me perche'
> chissa'
> 
> > quanto tempo gli farei perdere. 
> 
>  
> 
> L'altra volta devo essermi espresso male. Non cerco di proteggere RBE
> da te, cerco di proteggere SLiP da quel che succederebbe se
> disgraziatamente RBE accettase per sfinimento di fare tutto in formati
> liberi. 
> 
>  
> 
> Attenzione, non dimenticare che dico tutto questo nell'ottica in cui a
> RBE il suggerimento di passare al software libero gliel'abbiamo già
> dato (più volte in realtà) e loro sanno già che entro certi limiti
> (quelli di una piccola associazione di volontari) se vogliono farlo
> noi ci siamo. Devono però volerlo loro.
> 
>  
> 
> Quanto alla gente tonta e restia sono parole che hai messo tu, non io,
> sia ben chiaro. Io non ho mai detto che in RBE sono tonti o restii.
> Sono semplicemente realisti, come lo sono io e la maggior parte di
> noi.
> 
>  
> 
> > Vorrei non avere "papa'" putativi in
> 
> > mezzo, a protezione di presunti pargoli, vorrei che in tanti ci si
> 
> > riprovasse perche' so che c'e' una ricchezza enorme nelle persone,
> non
> 
> > solo nella rete.
> 
>  
> 
> Se ci sono davvero quelli che si mettono a disposizione e si prendono
> l'impegno di *fare*, non solo di scrivere in lista, ben venga rifare
> la proposta a RBE in modo più convinto e convincente. Prima però mi
> piacerebbe vedere l'elenco delle persone.
> 
>  
> 
> Ah no scusa, se dico che voglio vedere l'elenco divento un papà
> putativo (ma quando sarà ora, a fine anno, di trovare il presidente
> per il prossimo biennio magicamente non mi chiamerai più papà
> putativo, chissà perché). Allora ti mostro come mai serve che io
> faccia il papà putativo, e te lo mostro smettendo di farlo: fai pure
> tu la proposta a RBE, fagliela direttamente, falla a nome di SLiP e
> presentati tu come coordinatrice del progetto, l'indirizzo di email lo
> trovi sul loro sito, mettici solo in CC (comunque per una proposta del
> genere al tuo posto prenderei appuntamento con loro). Quando però ci
> sarà il problema di *chi* va in RBE per portare avanti il progetto,
> ricorda che la mamma putativa (e non) del progetto sarai tu e sarà tua
> responsabilità trovare la gente e dare una risposta a RBE che non sia
> "stavamo scherzando" (perché quella gliel'abbiamo già data anni fa
> bruciandoci alquanto, poi per fortuna loro sono gente pacifica). Se
> accetti il rischio, non serve altro, non mi interessa l'elenco di
> persone e nulla osta anche a nome del direttivo (che non ho
> consultato, quindi mi sto prendendo una responsabilità, ma immagino
> che a queste condizioni siano tutti d'accordo).
> 
>  
> 
> Se invece come immagino non accetti il rischio, fammi i seguenti
> piaceri, se vuoi:
> 
>  
> 
> 1. evita aggettivi dal tono dispregiativo tipo "papà putativo", il
> quale è presidente di una piccola associazione, ripone fiducia nelle
> persone, ma, ahimè, ha delle responsabilità ed è quindi propenso ad un
> certo punto ad operare delle scelte. Gianluca si è messo in gioco con
> RBE ed io ho scelto lui come referente vista la disponibilità della
> persona. L'ho fatto pure senza chiedergli, lì davanti a Denis. L'ho
> fatto in modo dispotico, non ho consultato nessuno, ma era l'unica
> scelta ragionevole. Allo stesso modo ho scelto te come coordinatrice
> del progetto "convertiamo RBE". Se non ti piace il mio modo di
> scegliere e poi proteggere le mie scelte, a fine anno le candidature
> saranno aperte per il nuovo biennio. Se non piace a tanti, basta
> farmelo sapere e mi faccio da parte subito (tanto siamo senza governo
> e senza papa, essere senza presidente di SLiP non sarà certo la cosa
> più grave),
> 
>  
> 
> 2. abbi il coraggio di rivolgerti alle persone, dire che "qualcuno in
> lista vuole farci credere" quando ovviamente ti riferisci a me è solo
> un modo di gettare il sasso e nascondere la mano
> 
>  
> 
> 3. allega alle tue proposte un'ipotesi di come realizzarle. SLiP sta
> già facendo molto visto il numero di persone e lo sta facendo bene.
> Sarebbe bello fare molto altro e va bene proporlo in lista, ma la
> proposta ha senso se c'è un modo per portarla avanti, altrimenti è
> aria fritta.
> 
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